ATNEL tech-forum

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2014-10-27T14:12:16+01:00

Witam, mam pytanie odnośnie projektu stacji AVT-987, czyli popularna RL-1.
Czy Atmega8 wymaga precyzyjnego oscylatora do pracy w tym projekcie?
Nie ma tu żadnego licznika czasu czy transmisji UART, tylko mierzenie temperatury i sterowanie grzałką PID.
Też chciałbym wykonać stacje lutowniczą i zastanawiam się czy można skorzystać z wewnętrznego oscylatora RC w atmedze czy attiny.
Wiadomo, zawsze łatwiej zaprojektować zgrabną PCB z mniejszą liczbą elementów i można wykorzystać inaczej wolne piny po kwarcu.
Pozdrawiam
Łukasz

Statystyki: Napisane przez mustang01 — 27 paź 2014, o 14:12

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-18T09:43:34+01:00

Także jestem pod wrażeniem. Naprawdę bardzo ładna konstrukcja obudowy, podoba mi się ten minimalizm

Statystyki: Napisane przez worner — 18 lut 2013, o 09:43

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-15T20:08:44+01:00

SunRiver napisał(a):

nie gniewaj się

Absolutnie się nie gniewam, bo to konstruktywna krytyka. Tak konnstruktywna, że nie wpadłem na to, że mocowanie można rozwiązać w ten sposób No ale nic, dzięki za sugestię, przy kolejnej konstrukcji poprawię się.

janeczqu napisał(a):

Mam tylko pytanie: jak pomalowałeś "amelinium"?

Farbą. W puszce. Z marketu. Za dychę. No ale fakt, nie pomalujesz...

ajek napisał(a):

To teraz musisz sobie zrobić takie małe CNC

Weź nie kuś, chodzi za mną od kilku lat

osa1313 napisał(a):

No krokodyl teraz żałuje że kupiłem stacje zamiast sobie zrobić własną

Nie żebym podpuszczał, ale ten "błąd" można łatwo naprawić

Dzięki, waćpaństwo

Statystyki: Napisane przez krokodyl1220 — 15 lut 2013, o 20:08

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-15T20:00:45+01:00

No krokodyl teraz żałuje że kupiłem stacje zamiast sobie zrobić własną
Naprawdę fajnie ci to wyszło, teraz tylko zrobić biały napis krokodyl i przykleić

Statystyki: Napisane przez osa1313 — 15 lut 2013, o 20:00

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-15T19:21:22+01:00

Wygląd super , ale .....

te śruby ..... wiem wiem to nie elektroda , ale strasznie gryzą po oczach a wystarczyło dac stożki i po nakrętce od tyłu na super glue
zeszlifić na równo i machnąć szpachlą ....

nie gniewaj się

wszystko jest super tylko one psują ci cały efekt

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 15 lut 2013, o 19:21

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-15T19:15:05+01:00

Elegancko wygląda ta stacja

Mam tylko pytanie: jak pomalowałeś "amelinium"?

Statystyki: Napisane przez janeczqu — 15 lut 2013, o 19:15

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-15T18:51:18+01:00

To teraz musisz sobie zrobić takie małe CNC, co byś się mniej z obudowami na przyszłość męczył Naprawdę ładnie wygląda skończona stacja. Jak fabryczna prawie że

Statystyki: Napisane przez ajek — 15 lut 2013, o 18:51

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-15T18:44:59+01:00

Panie worner, weź pan nie przesadzaj Ale dzięki, dzięki.
Lutuje się nią bardzo przyjemnie, ze swojej strony mogę stację jak najbardziej polecić. Zobaczymy, jak będzie z jej eksploatacją w przyszłości, ale myślę, że nie powinno być problemów.

Jeśli chodzi o efekt końcowy, to dzisiaj oficjalnie stwierdziłem, że koniec

Co prawda bebechy zamontowałem jakoś przedwczoraj, ale pomiędzy oczekiwaniem, aż farba całkowicie się utwardzi oraz drobnymi poprawkami typu przypiłowanie dystansów obudowa stała w ciepłym miejscu i oczekiwała na swój czas. A jej czas właśnie nadszedł i oto prezentuję wam kilka ujęć poczynionych przez kiepskiego fotografa średnim aparatem, czytaj - mnie Ale pozwólmy zdjęciom mówić za siebie:

Na zdjęciach tego nie widać, ale LCD jest czarny z białymi znakami. Winię aparat
Krateczkę wentylacyjną zaiwaniłem z pewnej "fabrycznej" obudowy, która walała się po kątach, drażniąc wszystkich oprócz mnie.
Jeśli chodzi o wkręty trzymające pokrywę z podstawą, to jak tylko znajdę czarne, zostaną wymienione.

Dzięki za uwagę

Statystyki: Napisane przez krokodyl1220 — 15 lut 2013, o 18:44

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-15T16:14:25+01:00

no właśnie worner mam go sporo i to od bardzo dawna , a nie pamiętam skąd

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 15 lut 2013, o 16:14

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-15T14:59:55+01:00

Sun, a ten akryl to gdzieś kupiłeś, czy nie da się tego dostać normalną drogą?

Statystyki: Napisane przez worner — 15 lut 2013, o 14:59

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-15T14:39:20+01:00

no no no.... śliczny kawałek blachy niemniej ja zostanę przy akrylu bo mam go jeszcze sporo , i jest bardziej wymagający od metalu

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 15 lut 2013, o 14:39

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-15T13:22:59+01:00

Obudowa dość pracochłonna, ale efekt końcowy zdecydowanie lepszy, niż plastik. Tak poza konkursem, to fajnie się czyta kolegi opisy, tak jakoś z polotem przekaz pisany jest prezentowany, żeby nie powiedzieć "frywolnie". No i widzę, że są jeszcze tacy, którzy umieją stawiać znaki interpunkcyjne i wiedzą, gdzie co należy postawić. Czekam na prezentację efektu końcowego, ale coraz bardziej zaczynam odczuwać potrzebę posiadania takiej stacji w mojej piwnicy, żeby nie taszczyć za każdym razem tej z domu.

Statystyki: Napisane przez worner — 15 lut 2013, o 13:22

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-10T20:57:36+01:00

Z góry przepraszam za trzeciego posta pod rząd, ale jakbym nie podbił, to nikt by tu nie wlazł

A więc stało się. Obudowa.
Prace rozpoczynam oczywiście od wyrysowania planu rozmieszczenia elementów (jakby ktoś był ciekawy, to używam do tego celu Open Source'owego Inkscape'a), który następnie drukuję na słitaśnym różowym papierku.

Jako materiał do wykonania całości wybrałem blachę aluminiową 1,5 mm, której pokaźny arkusz "wala się" jeszcze po piwnicy i którą wykorzystuję z powodzeniem do podobnych celów. Mogłoby się wydawać, że używanie całkiem grubego i sztywnego aluminium w sytuacji, gdy nie dysponuje się zaginarką do blachy to szaleństwo. Cóż, nikt nie powiedział, że jestem zdrowy Tak więc szablon przyłożyłem, wyrysowałem parę linii i wyciąłem.

Przy użyciu wyrzynarki, paru pilników, wiertarki i odrobiny cierpliwości pozbyłem się części blachy, które nie były obudową i zostałem z takim oto kawałkiem.

Teraz do działania powinna wkroczyć zaginarka, której oczywiście nie mam Ale dysponując kilkoma drewnianymi klockami, imadłem, młotkiem oraz odrobiną doświadczenia zdobytą przy poprzednich kilku obudowach można sobie poradzić. Przymiarka:

Skoro wszystko pasowało, to zabrałem się za wykonanie pokrywy górnej (widoczna na zdjęciach to pokrywa ostateczna, która jest trzecim wykonanym egzemplarzem Przy wykonywaniu pierwszej "lekko" osunął mi się pilnik, drugą źle odmierzyłem i była 3mm za szeroka, natomiast ta pasuje całkiem nieźle, z naciskiem na bardzo dobrze )

Teraz do akcji wkroczył papier ścierny, którym nadałem ostateczny kształt oraz szlif wszelkim wycięciom, wnękom oraz krawędziom, oraz odrobina szpachlówki do metalu. W chwili, gdy piszę tego posta, obudowa wisi w moim zaimprowizowanym stanowisku lakierniczym i schnie. Nowe wieści usłyszycie, gdy powłoka będzie nadawała się do dalszych prac, tj. gdy lakier bezbarwny dostatecznie się utwardzi.

Statystyki: Napisane przez krokodyl1220 — 10 lut 2013, o 20:57

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-02-03T23:45:51+01:00

Małe uaktualnienie:

Po sprawdzeniu napięć okazało się, że w Eaglu miałem złą bibliotekę do OP07 - odwrotnie podłączone zasilanie. W sumie dobrze, że to sprawdziłem, bo miałbym dymiącego opampa i któryś ze stabilizatorów. Naprawiono.
Po włożeniu do podstawki ATMegi (bez podłączonych do zasilacza złącz GRZ oraz ZCD) - wszystko działa, odczyt temperatury w porządku (sprawdzone metodą potencjometr + źródło napięcia, a następnie po podłączeniu grzałki i podgrzaniu końcówki zapalniczką ), wyświetlacz, no cóż - wyświetla. Musiałem jedynie poprawić połączenia między nóżkami potencjometru regulującego kontrast - podczas projektowania płytki Eagle uznał, że zasilania LCD wcale nie trzeba podłączać pod +5V i masę. A ja jak głupi tego nie zauważyłem. W sumie poprawki polegały na dolutowaniu dwóch zworek, tak więc nic wielkiego. Obsługa klawiszy także hula.

Jedyny problem - nie działa układ zasilania grzałki. Tzn. - niezależnie od tego, czy na wejście optotriaka podam 0 czy 5V (oczywiście poprzez rezystor zbijający napięcie), na złączach służacych do podłączenia grzałki utrzymuje się napięcie 1-4V AC. Podejrzewam, że walnięty może być bt136, ale to jutro sprawdzę po przejściu się do elektronicznego, bo nie mam zapasowych pod ręką.
Ostatnią zagadką pozostaje fakt, czy układ detekcji zera działa poprawnie - czas rozejrzeć się za oscyloskopem.

Lekcja na dziś: koniecznie, ale to absolutnie koniecznie - zawsze wszystko sprawdzać pięć razy w datasheetach i nie ufać bibliotekom oraz samemu Eagle'owi

EDIT: Wiem, dlaczego wczoraj nic mi nie chciało pasować z komparatorem. Otóż... Wyjście komparatora zamiast nóżki 7 miałem podłączone do nóżki 6 Oficjalnie jestem głupi A teraz mamy na wyjściu śliczny sygnał o składowej stałej 2,5V oraz składowej zmiennej 2,5V, czyli wszystko pasuje, a i procek przestał "wariować" - tj wcześniej, gdy na wyświetlaczy procek sygnalizował zmianę statusu grzania, nie zmieniało się napięcie na zaciskach sterujących triakiem - zmieniało się, gdy "machnąłem" ręką w okolicach zacisków. Wiedziałem, że to coś związanego z wykrywaniem zbocza sygnału z komparatora, no i proszę bardzo
Teraz tylko sprawdzę sam układ sterowania na zasilaczu - wymienię triaki i jeśli to zadziała, to jesteśmy w domu

EDIT 2: No i stacja śmiga. Jaki był problem, zapytacie? Otóż krokodyl w swej wspaniałomyślności chciał łączyć piny 1 i 3 triaka w celu załączania napięcia na grzałkę, podczas gdy otwieranie triaka nastepuje poprzez zwarcie pinów 2 i 3 :F Tutaj chciałbym podziękować koledze janeczqu, który uzmysłowił mi tę głupotę
Układ elektryczny skończony. Czas na obudowę

Statystyki: Napisane przez krokodyl1220 — 3 lut 2013, o 23:45

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-28T23:58:38+01:00

W sumie nie byłby to zły pomysł, ale niestety w piątek całość została złożona do kupy Można się jednak zastanawiać, na ile taka inwestycja byłaby warta zachodu, biorąc pod uwagę koszt pozostałych podzespołów i generalnie przeznaczenie całego urządzenia raczej dla amatora niż dla profesjonalisty, siedzącego z włączonym żelazkiem 8 czy więcej godzin dziennie (kłaniam się, panie rezasurmar )
Choć jeśli chodzi o stabilność odczytów to zgadzam się, że taka inwestycja jak najbardziej miałaby sens. A jeśli chodzi o typ termopary - dostosowanie FW do innego typu termopary to kwestia 20 sekund + czas kompilacji i wgrania wsadu.

No, ale do rzeczy - pod spodem parę fotek przestawiających kilka kluczowych momentów z wykonania płytek. Z góry przepraszam za ich jakość, aparatu nie mam przy sobie, więc wykonałem je moim badziewiastym aparatem z telefonu, ale co nieco widać
Jestem z nich zadowolony, ponieważ wyszły świetnie, jeśli chodzi o termotransfer, trawienie i całą tą otoczkę. Jedynie nie jestem zachwycony jakością cynowania, ale cóż - rozpuszczony preparat przeleżał z 1,5 tygodnia w chłodnym schowku, co zapewne nie służyło mu i jakość wizualna powłoki jest, jaka jest. Co prawda lutowało się dobrze, ale jeśli chodzi o jakość cynowania, to najlepiej chyba jednak używać prepratu jak najszybciej po rozrobieniu.

Zasilacz śmiga, huczy, biega, czy co tam sobie wymyślicie. Nie przetestowałem jednak płytki sterownika, z braku czasu (ta...). Dodatkowo, nie wlutowałem jeszcze w nią uC, jakby jakimś cudem coś na płytce było nie tak.
Jeśli chodzi o resztę akcesoriów, to zaopatrzyłem się w żelazko Solomona (w którym na 100% zmienię wtyczkę, bo tak), trafo TST-60/002 oraz parę pierdół, o których nie warto wspominać (w tym przepiękny biało-czarny lcd, który idealnie wkomponuje się w wizualne założenia obudowy ).

Termotransfer (markerem zamazałem te malutkie "kropeczki", powstające w miejscach ubytku tonera)

Wytrawione, pocynowane, powiercone - jak widzicie, powierzchnia cynowania posiada przebarwienia, co w żadnym stopniu nie przeszkadzało w montażu, jednak drażni mnie to, bo miało wyjść perfekcyjnie

Testy zasilacza (oczywiście z bezpiecznikiem)

No i ostateczna trójca, serce całości

Jeszcze raz przepraszam za jakość zdjęć:)

Przy okazji montażu na jaw wyszło parę głupot - złącze programatora ma źle wyprowadzone piny (musiałem to robić jakoś w okolicach 2 w nocy i nie sprawdziłem później, mój błąd), a połączenie między masą cyfrową a analogową było nieco zbyt małe (skutek szybkich poprawek przed wydrukiem całości w punkcie), przez co dorobiłem ogromne i przesadzone wzmocnienie

Statystyki: Napisane przez krokodyl1220 — 28 sty 2013, o 23:58

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-21T09:51:57+01:00

Sam posiadam stację RL1 upchaną w wiele mniejszą obudowę niż ATX i rzeczywiście w oryginale pamiętam był błąd ze stabilizatorem (albo nawet dwoma) ale w porę zareagowałem montując najpierw zasilanie i sprawdzając napięcia, a w sumie szybciej zareagowałem na mały grzejni czek TO-92. Poza tym drobnym mankamentem stacja śmiga, aż miło! Polecam każdemu "niedzielniakowi". Do tego mam podpiętą kolbę Solomona (aktualnie najczęściej z grotem minifala) - do tego co potrzebuję daje radę.

Statystyki: Napisane przez NIEBO! — 21 sty 2013, o 09:51

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-20T22:58:13+01:00

Niestety zawsze trzeba brać pod uwagę, że temperatura wewnątrz obudowy może być zdecydowanie wyższa niż temperatura otoczenia.

Ale skoro mówisz, że prądy są niewielkie to faktycznie nie ma co kruszyć kopi .

Statystyki: Napisane przez Gość — 20 sty 2013, o 22:58

Re: Odp: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-20T22:28:32+01:00

rezasurmar napisał(a):

Nie czepiam się, ale nie zauważanie problemu nie znaczy że go nie ma.
Obudowa TO220 potrafi w idealnych warunkach rozproszyć max 1W, jeżeli masz zapewnioną różnice napięć na poziomie 3-4V to można się w zasadzie nie martwić, ale sam nie lubię jak pewne rozwiązania są na zasadzie "jakoś to będzie".
Wystarczy parę minut z ołówkiem w reku i już wiadomo czy jest się o co martwić.
Ale jak wiesz lepiej to już zadnych rad nie daję
jak to mówi Owsiak "róbta co chceta"

Wysłane z mojego XT910 za pomocą Tapatalk

Nie no, przecież żartowałem, oczywiście, że masz rację
Rachunki wykonałem z dużym zapasem (dla każdego z układów OP07 oraz LM311 z datasheetów wynika, że maksymalny pobór prądu dla obu nich jest rzędu kilku mA, toteż zakładam, że każdy z nich ciągnie 20mA - tak więc maksymalny pobór prądu dla każdego ze stabilizatorów 9V uznajmy jako 40mA. Dla spadku napięć 5V mamy wartość mocy wydzielonej na obudowie stabilizatora 200mW. Tak więc nic strasznego), ale dla poczucia bezpieczeństwa tak czy siak pewnie te radiatorki walnę.

miszczo napisał(a):

Hmm z tego co pamiętam, to w avr stuido 4 się dobrze kompilowało, tylko trzeba było z optymalizacją pokombinować.

Ze swojej strony próbowałem już wymusić na kompilatorze, aby nie "inline'ował" funkcji w ramach szybkiego eksperymentu, ale nadal zgłaszany był błąd. No ale nic, na prawdziwe próby przyjdzie czas.

Statystyki: Napisane przez krokodyl1220 — 20 sty 2013, o 22:28

Re: Odp: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-20T21:36:53+01:00

Statystyki: Napisane przez Gość — 20 sty 2013, o 21:36

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-20T21:25:24+01:00

Hmm z tego co pamiętam, to w avr stuido 4 się dobrze kompilowało, tylko trzeba było z optymalizacją pokombinować.

Statystyki: Napisane przez miszczo — 20 sty 2013, o 21:25

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-20T21:13:20+01:00

W sumie skoro nie ma jakiejś palącej potrzeby, to nie będę się wydurniał, a i tak planowałem dać na każdy to220 oddzielny mały radiatorek, tak więc o zwarciach nie byłoby mowy.

A solomonka nie wydaje się być aż taka gruba - zdaje się, że i tak jest nieco węższa od mojej obecnej smarkownicy, a trzyma się ją wygodnie. Zobaczymy. W każdym razie dziękuję za informację.
Jeśli chodzi o termoparę, to akurat jest najmniejszy problem, bo żeby dostosować FW do innej termopary to wystarczy zmienić współczynniki aproksymacji wielomianowej. Większym problemem jest to, że FW stacji pod Eclipsem napędzanym najnowszym WinAVRem nie chce mi się skompilować dla Megi 8, bo podobno przekracza pojemność Flasha. :F (na starym WinAVR z 2005 jest zresztą to samo). No, ale jeden problem za jednym razem.

Statystyki: Napisane przez krokodyl1220 — 20 sty 2013, o 21:13

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-20T20:59:14+01:00

Szczerze mówiąc, to trochę niewygodna jest. Za grub arączka jak dla mnie. Na teraz szukałbym czegoś takiego
link - jest to kolba od stcaji Aoue / NET / PT / Yihua. Kiedyś pytałem się sprzedawcy to odpisał mi, że siedzi tam termopara typu k. Ze stabilizatorów grzeje się tylko 7805, ale nie aż do tego stopnia, żeby potrzebny był radiator. Jakbyś dawał radiatory to pamiętaj, żeby triaka dać na oddzielny, bo będzie małe zwarcie

Statystyki: Napisane przez miszczo — 20 sty 2013, o 20:59

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-20T20:47:35+01:00

miszczo napisał(a):

Nie mam dzisiaj siły dokładnie sprawdzać, ale na pierwszy rzut oka masz złą bibliotekę 7909. Zwróć uwagę na pinologię.
Tu moja rl1 która chyba nigdy nie doczeka się obudowy Ja zastosowałem kolbę od stacji solomon sl30.

------------------------ [ Dodano po: 16 minutach ]

I przy tym podłączeniu dławika możesz się spodziewać wybuchu.

Racja i... racja. Już poprawiam Nie wiem, jak mogłem to przeoczyć
Widzę, że nie zastosowałeś radiatorów na stabilizatory. Nie grzeją się? Bardzo fajnie wykonana stacja.
Zauważ, że brak obudowy to same zalety - lepsze odprowadzanie ciepła, brak konieczności stosowania radiatorów i wentylatorów, dłuższa żywotność elementów... Piękny taniec kota, jak dotknie 230V...

Prawdę mówiąc bardzo kusiła mnie kolba od Solomonki (IRONE-N bodajże) i jeszcze nie podjąłem ostatecznej decyzji. Nie miałem obydwu kolb w łapach, ale z międzymordzia Solomonka wydaje mi się "przyjaźniejsza", tj. "lepszej jakości" (napisane w cudzysłowie, bo i tak wszyscy wiemy, że PACE to to nie jest) Wnioski? Przemyślenia?

rezasurmar napisał(a):

Co do stabilizatorów, prąd kolego to nie wszystko, pomnóż go przez różnicę napięć we-wy , ale to tak w kwestii praw fizyki .

Czepiacie się, towarzyszu

W załączniku nowe wersje płytek i poprawka schematu (wstyd, krokodylu, wstyd). Wybaczcie drobną fuszerkę na schemacie zasilacza, ale nie chciało mi się w obecnej chwili tworzyć nowego elementu do biblioteki
Dziękuję za krytykę i nie mogę doczekać się więcej
Miłego!

Statystyki: Napisane przez krokodyl1220 — 20 sty 2013, o 20:47

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-20T19:06:38+01:00

Statystyki: Napisane przez miszczo — 20 sty 2013, o 19:06

Re: Krokodyl a stacja lutownicza

2013-01-20T17:51:00+01:00

Co do stabilizatorów, prąd kolego to nie wszystko, pomnóż go przez różnicę napięć we-wy , ale to tak w kwestii praw fizyki .

Statystyki: Napisane przez Gość — 20 sty 2013, o 17:51