ATNEL tech-forum

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-18T15:30:55+01:00

I oby było równie ciekawie i wesoło bo najważniejsza jest dobra zabawa.
I napewno wiele nowego młodzi moga się dowiedzieć , oraz nauczyć mysleć troche inaczej.

Tylko pominmy juz czysto fizyczne i abstrakcyjne rozwarzania na temat alternatywnych źródeł światła i zasilania
temat ciekawy , ale niestety nie da się go wyczerpać:) (gwoli bateri ogórków)

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 18 paź 2011, o 15:30

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-18T15:19:29+01:00

No to wszystko się dobrze złożyło , że kolega SunRiver jeszcze nie posiada a nosił się z zamiarem zakupu. Życzę miłej lektury.

Zapraszam więc wszystkich do odwiedzania mojego bloga bo zgodnie z tą formułą tam właśnie będą pojawiały się zapowiedzi konkursów jak również ogłoszenia wyników, a tu na forum będzie treść i dyskusje

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 18 paź 2011, o 15:19

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-18T14:16:36+01:00

Jeszcze nie posiada , a miał zakupic w najblizszym czasie zatem dziekuje czuję się zaszczycony i chetnie sie zapoznam , przyznam też że ta forma konkursów jest ciekawsza i skłania do innego myślenia oraz oczywiście jest wiecej zabawy , a oto chodzi najbardziej.

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 18 paź 2011, o 14:16

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-18T11:21:55+01:00

Rozwiązanie konkursu na blogu, ponieważ tutaj mogłoby być niezauważone:

zapraszam zatem na

mirekk36.blogspot.com

W wyniku długiego przeglądania i czytania wszystkich odpowiedzi wytypowałem do wygranej kolegę SunRiver, ale nawet nie wiem czy już posiada książkę czy nie?

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 18 paź 2011, o 11:21

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-18T09:44:21+01:00

Myślę Mirku że bez problemu możesz bo już chyba nam wszystkim się wyczerpały pomysły.

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 18 paź 2011, o 09:44

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-17T22:56:39+01:00

Hmm dałbym już tą odpowiedź ale powiedzcie mi czy mogę już spośród odpowiedzi wytypować chociaż jedną, która zbliżyła się do podania jakiegoś praktycznego sposobu wykorzystania ? - żeby przyznać nagrodę ? - czy poczekać jeszcze ?

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 17 paź 2011, o 22:56

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T19:29:54+01:00

rezystor zaświecić to nie problem , spirala grzejna to w zasadzie rezystor , świeci i grzeje
kondensator częściej djae efekty hukowe i zapachowe z dymnymi włącznie.

a Mirek na to : Panowie do łatania dętek rowerowych łatkami na gorąco przykładamy łatke kładziemy miseczke wkładamy kondensatorek zaciskamy i podłaczamy z bezpiecznej odległości do 230V -- chwila i nie ma ani kondensatora , ani dziurki w dętce

nie żartowałem to tak gwoli zaświecania ... ale jestem coraz bardziej ciekaw co autor ma na mysli ....

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 16 paź 2011, o 19:29

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T19:18:50+01:00

Na czterech tak Ale mamy do dyspozycji jeden. Chyba... Chociaż Mirek nic o tym nie wspominał.

Co do świecenia... Koledze kiedyś udało się sprawić, że rezystor "świecił" przez krótką chwilę, więc może jak ktoś jest zdolny to i kondensator uda się stjuningować. Ale to tak off-top

Statystyki: Napisane przez xantros — 16 paź 2011, o 19:18

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T19:16:29+01:00

Wiesz xantros na 4rech można spokojnie postawić dosyć stabilnie nawet na kuchence elektrycznej.

A co do żarówki to wiesz cieżko by było zmusić kondensator do świadomwgo swiecenia
Więc pomysł z cebulą w roli żarówki jest możliwy do wykonania , a zakładając że jeden ogórek wytworzy ok 0,2V to przy połowie hektara ogórków
powinno dać już jakieś napiecie umożliwiające zaświecenie cebuli

Ale my tu o mice a nie o alternatywnych źródłach światła i zasilania

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 16 paź 2011, o 19:16

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T19:10:08+01:00

Ciekawy pomysł SunRiver, ale czy to aby nie jest za małe, żeby miało zapewnić jakąś stabilność tego tygielka (zależy jakiej byłby wielkości)?? Ale tą baterią ogórków to mnie zagiąłeś Tylko, że nie ma tam kondensatora...
Kurcze, mi już dosłownie mózg dymi od myślenia...

Wiem. Można zastosować go do nawijania cyny jeśli nie mamy do tego jakiegoś specjalnego bębenka (czy jak to się fachowo nazywa). Lub do nawijania uzwojenia o dosyć specyficznym, prawie-prostokątnym kształcie.

Statystyki: Napisane przez xantros — 16 paź 2011, o 19:10

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T18:42:45+01:00

Myśle że na żarówke lepsza była by cebula , zasialana np z baterii ogórków (tak z pół hektara powinno styknac )

Mówisz Mirku przydatne dla elektronika ??

hmmm...... chyba nie myslisz o używaniu popularnej czekoladki (kondensatora mikowego) jako podstawki pod lutownicę ??
że nie powiem o podstawce pod tygielek lutowniczy ....
w sumie jest dosyć odporny na temperatury i dobrze izoluje

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 16 paź 2011, o 18:42

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T18:23:38+01:00

I raczej nie chodzi tu o zastosowania kondensatora w roli żarówki?

Statystyki: Napisane przez xantros — 16 paź 2011, o 18:23

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T16:49:10+01:00

SunRiver napisał(a):

ale jakoś mi sie wydaje że rozwiązanie które zapoda Mirek będzie bardzo abstrakcyjne

Oj, tu się kolega zdziwi, bo rozwiązanie o którym ja myślę nadaje się do bezpośredniego i to UWAGA! bardzo praktycznego zastosowania dla ...... no dobrze podpowiem dla elektronika

To zastosowanie powstało z potrzeby chwili i dużej pomysłowości Pana Ryszarda, który żył w czasach gdy ja jeszcze na chleb mówiłem "BEB" .... A teraz ??? a teraz to człowiek nie potrafi sobie wyobrazić np życia bez zmywarki, lodówki, lutownicy Hot-Air, tygla, czy rękawic elektrostatycznych ..... kiedyś takich bajerów nie było - ale co niektórzy ciekawi świata ludzie potrafili sobie radzić. I powiem, że to zastosowanie praktyczne wręcz bije na głowę to co obecnie trzeba kupić - co mamy w sklepach na co dzień - dlatego nie jesteśmy zmuszeni jak kiedyś - jak to się mówi "kombinować" .... a Polak potrafi.

Jednak bardzo przyjemnie mi się czyta przy takiej okazji różne informacje tu przez was zebrane i podawane do czego można by wykorzystywać te elementy.

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 16 paź 2011, o 16:49

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T15:12:31+01:00

Tu sie zgodzę mika jest ciekawym minerałem

Samą mike można uzyc do wielu rzeczy:

do produkcji gumy, papieru przemysłowego, tapet ściennych, tworzyw sztucznych, lakierów, ceramiki, przezroczystych okienek wziernikowych do pieców.
jako posypka do papy,
jako połyskujący dodatek do ozdobnych szlachetnych tynków,
wypełniacz do środków ochrony roślin
źródło otrzymywania litu
są poszukiwane i cenione przez kolekcjonerów,
muskowit chromowy (fuchsyt) jest wykorzystywany jako kamień ozdobny oraz surowiec rzeźbiarski.
jako składnik kosmetyków mineralnych m.in. podkładów, pudrów itp.

ale jakoś mi sie wydaje że rozwiązanie które zapoda Mirek będzie bardzo abstrakcyjne

Ale w celach ozdobnych i kolekcjonerskich ...
wygląda porażająco trzeba przyzanć

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... covite.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... titaEZ.jpg

źródło: wikipedia http://pl.wikipedia.org/wiki/Miki

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 16 paź 2011, o 15:12

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T13:42:32+01:00

Cóż, czasem używa się w chemii bardzo niewielkich elektrod - można wtedy np. obserwować elektrolizę pod mikroskopem - elektroliza AgNO3 robi chyba na oglądających największe wrażenie
Mikę można też zastosować do kosmetyków i jako źródło litu lub jego soli po odpowiednie obróbce (niestety raczej trudna do wykonania metodami domowymi)
W związku z moim chemicznym "zboczeniem" podam też nieco dziwne zastosowanie - dać wnętrze studentom chemii i niech robią analizę składu chemicznego tak niewielkiej ilości próbki - dobre ćwiczenie na cierpliwość i precyzję.

Statystyki: Napisane przez piotrva — 16 paź 2011, o 13:42

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T10:33:15+01:00

Nie sądzę by te małe elektrody się szczególnie nadały do elektrolizy , a napewno nie z pojedynczego kondensatorka , co do zawartej miki jest to naprawdę dobrze dobrana i wyselekcjonowana mika , ale płatki sa na tyle cienkie i dobrze sprasowane że ich rozdzielenie bedzie trudne zwłaszcza w wiekszych egzemplarzach które juz nie byłu zalewane lakiem , a zaprasowywane w tworzywie sztucznym.

Dla elektronika cieżko przestawić myślenie na inne i kondensator jako kondensator zawsze znajdzie zastosowanie , konkretny model zawsze mozna uzyc tam gdzie bedzie idealnie pasował natomiast inne zastosowania hmmmm... trudna sprawa

Inaczej patrzac od strony miki która jest doskonałym izolatorem.

w zależności od rodzaju miki można już cos mysleć:

a jest:
potasowa - muskowit
potasowo magnezowa - flogopit
syntetyczna - fluoroflogopit

z miki wykonuje się tez dosyc dużo wyrobów jak:
mikanit
mikafolia
samika
mikaleks

a główne jej zastosowania to:
jako dielektryk w kondensatorach o małej pojemności
do izolowania wycinków komutatorów
jako izolacja żłobkowa --- /nie nie chodzi o żłobki diecięce
do odizolowywania elementów elektronicznych

Użycie miki w tworzywach termoplastycznych ma wyraźny wpływ na dotowy wyrób.
Są to między innymi:
· wysoka sztywność tworzywa (wysoka wytrzymałość na zginanie)
· duża odporność cieplna — temperatura deformacji jest podwyższona
· wysoka stabilność wymiarów; artykuły tłoczone i wydmuchiwane charakteryzują się wyso-
ką dokładnością wymiarów oraz niewielkim stopniem wypaczania (dotyczy to specjalnie
produktów z zawartością włókien szklanych)
· zmniejszone zapotrzebowanie na pigment — dotyczy to zwłaszcza wyrobów zawierają-
cych mikę flogopitową i ciemnych kolorów
· niski stopień zniszczenia części maszyn produkcyjnych (ze względu na miękkość minerału)
· znakomite parametry elektroizolacyjne wyrobów
· znakomita odporność chemiczna
· duża oszczędność kosztów (możliwość wypełnienia wyrobu nawet w 30%)

Każda pojedyncza płytka mik izawiera jedną warstwę o słabym wiązaniu (potasowa), oraz trzy o wiązaniach mocnych (dwie krzemowe,
oraz jedna glinowa lub magnezowa). Kolor miki zależy od składu chemicznego. Największy wpływ na kolor minerału mają jony żelaza.
Najwięcej jonów żelaza jest w biotycie, który najczęściej występuje w postaci czarnej lub ciemnobrunatnej. Flogopitwystępuje w barwie złotobrązowej, zaś
muskowit, jako niezawierający jonów żelaza, jest biały, srebrny, lub kremowy.
Dzięki takim właściwościom jak struktura płytkowa, elastyczność, giętkość, miękkość, odporność chemiczna, nierozpuszczalność w wodzie, odporność
na wysokie temperatury, izolacyjność elektryczna, mika znajduje coraz szersze zastosowanie w różnych gałęziach przemysłu. Mika stosowana jest jako funkcjonalny wypełniacz w farbach antykorozyjnych oraz drogowych. Dzięki strukturze płytkowej niewielki dodatek miki w farbach antykorozyjnych, również okrętowych, powoduje, że powstaje wewnątrz warstwy farby warstwa podobna do łuski ryby, tworząca naturalną barierę dla nośników korozji. Podobny efekt występuje w przypadku warstw podkładowych, mas szpachlowych itp. Ponieważ mika jest miękka nie powoduje również zniszczeńczęści urządzeń aplikujących (dysz, ślimaków itp.). Miękkość minerału jest cechą, która powoduje, iż mika sprawdza się dobrze w farbach dla drogownictwa.
Płytki miki świetnie przylegają do podłoża, a także są odporne na ścieranie przez koła pojazdów.

Moze o takie zastosowanie chodzi MIrku??

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 16 paź 2011, o 10:33

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T10:06:35+01:00

A więc głównie myślałem o wykorzystaniu tej miki, która znajduje się wewnątrz, pod warunkiem, że da się ją zrecyklingować w sensownej postaci. Mikę wykorzystuje się jako okienka przepuszczające promieniowanie w licznikach Geigera-Mullera do wykrywania promieniowania jonizującego o niewielkiej przenikliwości, w tym także promieniowania alfa, które nie jest wykrywane przez wszystkie typy detektorów. Promieniowanie alfa jest promieniowaniem niskoenergetycznym, stosowanie niekiedy okienka szklane zatrzymują te promieniowanie, natomiast mika, będąca materiałem o mniejszej gęstości może je przepuszczać.

Jeśli z odzyskiem w postaci większych płatków byłoby ciężko to można i tak ją wydobyć, zmielić i zastosować jako dodatek do farb i lakierów, poprawiający ich odporność mechaniczną, właściwości termiczne, zwiększający odporność na wilgoć

Statystyki: Napisane przez xantros — 16 paź 2011, o 10:06

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-16T06:15:16+01:00

xantros napisał(a):

Czy w zastosowaniach bierze się też pod uwagę rozbieranie kondensatora na "części pierwsze"?

Jeśli nie do wykorzystania części pierwszych jako podpórka do drzwi to jak najbardziej - może ktoś wpadnie na jakieś ciekawe zastosowanie wnętrzności tego kondka.

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 16 paź 2011, o 06:15

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-15T23:26:33+01:00

Czy w zastosowaniach bierze się też pod uwagę rozbieranie kondensatora na "części pierwsze"?

Statystyki: Napisane przez xantros — 15 paź 2011, o 23:26

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-15T22:46:26+01:00

Może wykorzystać go w roli elementu emitujacego dźwięk? Nie wiem czy ten typ to ma, ale niektóre można wzbudzić do drgań.
Względnie można usunąć obudowę i wykorzystać srebrne elektrody do elektrolizy i posrebrzania innych elementów.

Statystyki: Napisane przez piotrva — 15 paź 2011, o 22:46

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-15T20:55:39+01:00

Przyznam szczerze, że aż miło się czyta takie dyskusje bo i można się czegoś dowiedzieć ciekawego z dziedzin, z którymi nie miało się nic wspólnego.

A jak słyszę o takich zastosowaniach np jak do paralizatorów czy wykrywania drgań ziemi to dlatego dopytuję ew o jakieś szczególne uzasadnienie roli takiego a nie innego elementu (kondensator)

I pomimo to, iż dla mnie też dziwnym się wydaje podnoszenie jakości dźwięku w torach audio (może dlatego, że "mi słoń na ucho nadepnął" i ja bym tam nigdy pewnie nie zauważył tej różnicy - to niewątpliwie ciekawe jest takie zastosowanie tego kondka. Jednak nadal podkreślam - że to nadal zastosowanie kondensatora jako - kondensatora a nie w całkiem innej roli)

Czekam zatem dalej na pomysły - bo ciekawie nawet rozwija się dyskusja, a jak któryś z kolegów coś specjalnego i ciekawego nawet wyszpera w najgłębszych zakamarkach internetu to fajnie będzie "zaczytać" o tym.

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 15 paź 2011, o 20:55

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-15T12:35:50+01:00

W lampa błyskowych raczej kondensator mikowy sie nie spisz gdyz jak wiadomo żarnik jest typem lampy wyładowczej i tu wymagana jest duża pojemność
dlatego akurat w tym wypadku spisze sie zwykły elektrolit o dużej pojemnosci , Kondensatory mikowe byly produkowane w małych pojemnosciach , ale na duże napiecia co powodowało że świetnie spisywały sie w torach w.cz układów lampowych , W elektro-akustyce tez znajdą swoje miejsce gdyż mika ma lepsze pramery izolacyjne od ceramiki i kondensatory te maja dużą stałość pojemności w czasie , jak i pod wpływem dizłań szkodliwych jak zmiany temperatur i czestotliwości, gdzie ceramiczne , polipropylowe czy też styrofleksowe z czasem traca parametry. Fizycznie w torach audio moga ładnie zmiękczać brzmienie właśnie ze względu na możliwość pracy w wysokich czestotliwościach , bez obcinania pasma , podobnie jak w przypadku torów nadawczych można ładnie zestroic antene pozbywając się wpływów pasożytniczych.

Dlatego też.. paraca w torach audio jak najbardziej kożystna , jako element strojenia Anten tez idealne rozwiazanie prawie
natomiast w przypadku lamp błyskowych i innych mała przydatnośc ze wzgledu na małe pojemnosci - od kilkudziesieciu pikofaradów do kilkaset nanofaradów. Choc trafialy się o pojemnosci kilku mikrofaradów , ale to wciąż za mała pojemnośc dla żarniów.

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 15 paź 2011, o 12:35

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-15T12:13:15+01:00

mirekk36 napisał(a):

xantros napisał(a):

Takie kondensatory bardzo dobrze sprawdzają się w torach sygnałowych w zastosowaniach audio, są szczególnie lubiane przez osoby, które poszukują "neutralnego" brzmienia.

O! ciekawostka - a coś szerzej na ten temat kolega jest w stanie napisać? pytam z ciekawości?

Dlaczego akurat tak, a nie inaczej - prawdopodobnie dokładnie nie odpowiem. Od jakiegoś czasu troszkę udzielam się i więcej czytam na pewnym forum dot. sprzętu grającego i już dawno odniosłem wrażenie, że niektórzy pasjonaci muzyczni wykształcili sobie szereg ciekawych określeń na brzmienie dźwięku i różne teorie, które czasami budzą kontrowersje (np. potrafią kupować kable do głośników ze grubą kasę, ponieważ różnica przy odsłuchu jest znacząca ). Wiadomo, że tutaj (przy kondensatorach) wpływ może mieć cała masa rzeczy. Taka a nie inna budowa może w jakimś stopniu wpływać na charakterystykę częstotliwościową, parametry termiczne też mogą robić swoje. Pasożytnicze indukcyjności, upływność.. Nie jestem ekspertem i nie potrafię podać dokładnych podstaw fizycznych, a takie a nie inne zachowanie tych kondensatorów prawdopodobnie wyszło na drodze "praktycznej"

mirekk36 napisał(a):

xantros napisał(a):

Natomiast jednym z ciekawszych zastosowań, jakie udało mi się znaleźć był układ do pomiaru drgań ziemi (docelowo wykrywanie i rejestracja trzęsień ziemi)..

To także super ciekawostka, tylko także dopytałbym sam o jakiś ciut precyzyjny opis takich zastosowań?? O ile koledze coś wiadomo na ten temat?

Tu prawdopodobnie nie miały szczególnego zastosowania, wydaje mi się, że autor projektu zastosował akurat takie kondensatory, bo miał je pod ręką Niestety dlaczego zastosowano akurat takie, a nie inne kondensatory - autor tą wiedzą się nie podzielił. Na projekt natrafiłem po prostu w poszukiwaniu ciekawych rozwiązań

Tak swoją drogą, to naprawdę ciekawi mnie, co Mirek ma w zanadrzu. Prawdopodobnie będzie to mocno zaskakujące, ale ciężko wyobrazić mi sobie jakieś inne zastosowanie niż "standardowa rola kondensatora" jako elementu filtrującego bądź magazynu energii. Tu też w nawiązaniu do postu kolegi miszczo - oczywiście, że można tak użyć tych kondensatorów, pytanie czy by się sprawdziły. Szybkie rozładowywanie i chyba całkiem spore prądy w lampach błyskowych? Pytam z ciekawości, może ktoś bardziej doświadczony się wypowie?

Statystyki: Napisane przez xantros — 15 paź 2011, o 12:13

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-15T09:45:35+01:00

Przemyślałem sprawę i doszedłem do wniosku, że można użyć go do budowy paralizatora, na coś w stylu lamp błyskowych w aparatach fotograficznych.

Statystyki: Napisane przez miszczo — 15 paź 2011, o 09:45

Re: Konkurs NR.1 + NAGRODA - KSIĄŻKA

2011-10-15T07:54:37+01:00

Z powodu kształtu obudowy można użyć jako nóżka / podstawka do płytek, żeby luty nie dotykały stołu.

Statystyki: Napisane przez piotrva — 15 paź 2011, o 07:54