ATNEL tech-forum https://forum.atnel.pl/ |
|
Skromne początki - prośba o pomoc https://forum.atnel.pl/topic19123.html |
Strona 1 z 1 |
Autor: | kakierzko [ 5 wrz 2017, o 09:17 ] |
Tytuł: | Skromne początki - prośba o pomoc |
Witam kolegów forumowiczów, Jako początkujący programista-konstruktor jestem szczęśliwym posiadaczem pomocy naukowych w postaci książki i układu uruchomieniowego ATB 1.05 firmy Atnel. Udało mi się uruchomić kilka prototypów i przyszedł czas na samodzielny projekt. Przygotowałem schemat pewnego rozwiązania i chciałem zapytać kolegów z większym doświadczeniem o poprawność zaprojektowanego układu. Krótki opis układu: 1. Urządzenie ma sterować dwoma przekaźnikami. W celu ochrony wyjść mikrokontrolera, które sterują ów przekaźnikami zdecydowałem się na zastosowanie transoptorów. Największe moje wątpliwości dotyczą właśnie tego fragmentu schematu. 2. Do wyprowadzeń Display Connector będzie podłączony wyświetlacz 7-segmentowy (4-cyfrowy). 3. Do wyprowadzeń switch i buttons będą podłączone przyciski i krańcówki. 4. Zasilanie układu wykonałem na opisywanym tutaj na forum układzie A8498. 5. Aby możliwa była zmiana programu dodałem również wyprowadzenia kanda, żeby za pomocą ASPUSB móc przeprogramować później układ. W schematach starałem się wykorzystać wiedzę zdobytą z książki bluebook oraz różnych forów. Będę wdzięczny za wszystkie celne uwagi i spostrzeżenia. Liczę na pomoc kolegów w tym zakresie. Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam Kamil |
Autor: | janusz17 [ 5 wrz 2017, o 10:03 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
Według mnie, te transoptory dla "ochrony procka przed przekaźnikami" to lekka przesada. Zapewne wystarczy tranzystor NPN z cewką przekaźnika włączoną w kolektorze i zabezpieczoną diodą wsteczną - tak jak masz na schemacie. Zastanawiam się też po co są te rezystory 10k połączone do masy przy złączach switch-y? |
Autor: | kakierzko [ 5 wrz 2017, o 10:09 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
Też zastanawiałem się nad tymi transoptorami, bo pierwotna wersja była tylko na NPN. Obawiam się, czy w przypadku uszkodzenia takiego NPN napięcie (12-24V DC) nie pójdzie na wyjście mikrokontrolera. A tak jest pewność, że uszkodzenia nie będzie. Co do rezystorów 10K to o ile dobrze rozumiem wejście podciągam programowo do 5V i mikrokontroler reaguje na podanie masy na wejście, ale żeby nie było zwarcia do masy to potrzebujemy rezystora np. 10K. Dobrze to rozumiem? |
Autor: | Marhef [ 5 wrz 2017, o 10:13 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
kakierzko napisał(a): Co do rezystorów 10K to o ile dobrze rozumiem wejście podciągam programowo do 5V i mikrokontroler reaguje na podanie masy na wejście, ale żeby nie było zwarcia do masy to potrzebujemy rezystora np. 10K. Dobrze to rozumiem? Nie. Podciągnięcie polega na tym, że pomiędzy wejście a 5V "wpinany" jest wewnętrzny rezystor. Przycisk możesz podłączyć bezpośrednio do masy, nic nie uszkodzisz
|
Autor: | Alef2 [ 5 wrz 2017, o 10:25 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
Ad.1. Trochę dziwny ten układ. Transoptor służy do separacji galwanicznej, a u Ciebie są połączone masy (przed i za transoptorem). Tak więc nie wykorzystujesz istoty działania transoptora. Nie wiem co to ma być za przekaźnik, ale tranzystor nim sterujący jest raczej mały (100mA?), więc i przekaźnik nie może być duży. Nietypowy jest sposób sterowania przekaźnikiem - od strony zasilania (high side), z reguły stosuje się od strony masy (low side). Sam transoptor jest też nietypowy, nie potrzeba w tym układzie aż tak dużego współczynnika wzmocnienia. W sumie układ sterowania przekaźnikiem mocno nadmiarowy (przekombinowany). Tak mały przekaźnik magazynuje za małą energię by zagrozić uC, zwłaszcza, że zastosowałeś diodę gaszącą. Wystarczyłby w zupełności sam tranzystor. Jeżeli już chcesz dobezpieczyć układ to proponowałbym szybką diodę zenera (transil). Ad.2. Nie mam zastrzeżeń. Ad.3. Nie wiem jak chcesz podłączyć "przyciski i krańcówki", ale Twój sposób jest dziwny. Domyślam się, że zamierzasz wykorzystać wewnetrzne podciągniecie wejść. Wtedy rezystory do masy (R27-R30) są zbędne. Ad.4. Wykorzystasz aż 3A? Na schemacie są elementy, które potrzebują raptem 250mA. Ad.5. I słusznie. Ja bym dodatkowo przewidział możliwość programowania przez bootloader i w tym celu pozostawił nieużywane linie Rx i Tx i wyprowadził je na jakieś złącze. |
Autor: | kakierzko [ 5 wrz 2017, o 10:49 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
Dziękuję za wyjaśnienie odnośnie rezystorów podciągających. Faktycznie gdzieś mi umknęło, że mamy wewnątrz uC takie coś wbudowanego. Co do przetwornicy to zależy mi po prostu na niewielkiej temperaturze układu zasilającego. I stąd taka przetwornica zamiast stabilizatora LM7805. W kwestii transoptorów posłucham w takim razie rady i zamienię to na tranzystor NPN rezygnując z transoptorów. Dorzucę szybką diodę Zenera. Schemat poprawię wieczorkiem i wrzucę dla porządku. |
Autor: | mirekk36 [ 5 wrz 2017, o 10:57 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
Kolega jest stosunkowo nowy na forum, więc na tym etapie grzecznie tylko proszę zwracać uwagę gdzie publikuje się swoje posty w jakim dziale. Ten dział "DIY - zrób to sam - projekty sprzętowe" służy do prezentacji własnych już gotowych zrobionych i działających dobrze projektów którymi chcemy się pochwalić. A nie dział do zadawania pytań. Proszę o tym pamiętać a tymczasem wątek przenoszę do właściwego działu |
Autor: | kakierzko [ 5 wrz 2017, o 11:01 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
Dziękuję za zwrócenie uwagi. Szukałem odpowiedniego działu i ostatecznie padło na ten ze względu na to, że po zakończeniu prac chętnie zamieszczę ostateczną wersję urządzenia już po złożeniu. Niemniej mogę to zrobić w nowym wątku jeśli ten zmienia swoje miejsce. |
Autor: | mirekk36 [ 5 wrz 2017, o 11:03 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
kakierzko napisał(a): ostatecznie padło na ten ze względu na to, że po zakończeniu prac chętnie zamieszczę ostateczną wersję urządzenia już po złożeniu Jeszcze raz mówię, po to właśnie jest ten dział - a nie po to żeby wrzucać coś co jest jeszcze niedokończone, coś nad czym się jeszcze pracuje itp oczywiście że dopiero po skończeniu zakłada się nowy wątek w DIY, wrzuca się ładny opis, zdjęcia itp a nie inaczej |
Autor: | Alef2 [ 5 wrz 2017, o 14:44 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
mirekk36 napisał(a): Jeszcze raz mówię, ... Chyba przydałby się post pt "przeczytaj zanim coś napiszesz" I zmiana opisu działu na zakończone projekty. |
Autor: | SunRiver [ 5 wrz 2017, o 17:07 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
Alef2 napisał(a): Chyba przydałby się post pt "przeczytaj zanim coś napiszesz" I zmiana opisu działu na zakończone projekty. Przecież wszystko jest ... wystarczy poczytać na forum topic2779.html ale widocznie się nie chciało lepiej bałaganić Myślę że kolega nie rozumie idei działów DIY -- nie chodzi o MAM plan coś zrobić i pomocy a Zrobiłem takie coś jak chcesz to zbuduj takie samo ... ----- co do pytania .... uważam że transoptory są na miejscu sam czesto stosuję takie rozwiązanie choć i zdarza się na samych npn-ach jednakże modułowo wolę na transoptorach .... te grosze za transoptor nie wpływają w żaden sposób na koszt układu jak też i nie komplikują układu a tym bardziej płytki .... a że używam często procków zasilanych napięciami 3V3 choć i zdarza się że i 1V8 (a50, StrongARM, MIPS) ..... wiec też i zrozumiałe zresztą ... nawet chinskie moduły przekaźnikowe dla arduino są z transoptorami ... |
Autor: | Alef2 [ 5 wrz 2017, o 19:48 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
Wiem, że jest. Ale jak widać nie do wszystkich to dociera. Mi chodziło mi o tytuł postu. Dodanie jednego słowa "zakończone" dodatkowo podkreśliło by o co chodzi. Ale to tylko sugestia. |
Autor: | SunRiver [ 5 wrz 2017, o 20:57 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
Cytuj: Dodanie jednego słowa "zakończone" dodatkowo podkreśliło by o co chodzi. Ale to tylko sugestia. ale to nie jest przecież lista dyskusyjna arduino z facezboka tylko forum techniczne gdzie większość się uważa wielkich .... wiec bez przesady jakoś na świecie wszyscy rozumieją DIY jako DIY a nie jakieś dopiski itd ... niedomówień niema wystarczy przeczytac zasady działu ... w każdym są jakieś regulacje .... i znać trochę języki, oraz jakieś mieć obycie Niedomówienia się zaczynają gdy lenistwo bierze górę i brak myślenia |
Autor: | kakierzko [ 6 wrz 2017, o 01:07 ] |
Tytuł: | Re: Skromne początki - prośba o pomoc |
Dziękuję za Wasze odpowiedzi. Udało mi się wprowadzić Wasze sugestie i teraz schemat prezentuje się jak w załączniku. Jeśli pojawią się jeszcze jakieś dobre podpowiedzi proszę pisać. Chciałbym dziś lub jutro puścić to do produkcji. Jednocześnie proszę o wyrozumiałość Panów moderatorów. Myślę, że kilka postów było zupełnie niepotrzebnych. Nie należę do osób, które nie używają opcji szukaj, a na forum jednak ciężko znaleźć niektóre informacje. Nie każdy ma doświadczenie kilku lub kilkunastoletnie na tym forum i zna je jak własną kieszeń. Panowie trochę wyrozumiałości dla nowych forumowiczów. |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |