ATNEL tech-forum https://forum.atnel.pl/ |
|
Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną https://forum.atnel.pl/topic1292.html |
Strona 1 z 16 |
Autor: | mirekk36 [ 17 lip 2012, o 23:23 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
O kurczaczek wodny ależ fajnie te płyteczki ci wyszły Rzeczywiście zapomniałem że są te laminaty światłoczułe do zakupienia więc odpada sporo roboty Z drugiej strony trzeba skombinować jakąś obudowę no i zamontować te świetlówki ... tylko może jak coś to podrzuć jeszcze ten link czy linki jak sobie poprzerabiać te startery ze zwykłych żarówek do tych świetlówek. No będę się musiał skusić w końcu na taką metodę - bo powiem tak, żelazko jako tako opanowałem - ale jednak czasem trzeba mnóstwo prób wykonywać żeby wyszła jedna głupia płytka |
Autor: | lukasz51 [ 17 lip 2012, o 23:49 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
http://www.akwaswiat.net/poradnik-elekt ... 12949.html Proszę bardzo |
Autor: | mirekk36 [ 17 lip 2012, o 23:59 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
O i teraz wszystko jasne a poradnik uzupełniony - SUPER |
Autor: | marciu11 [ 18 lip 2012, o 09:58 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Ktoś wie gidze kupić tanio laminat foto? Ceny a Allegro trochę mnie odstraszyły... Ponad 80zł za laminat 20x15cm, toć to już lepiej zlecić firmie wykonanie płytki. Bez problemu i do tego z pełną obróbką. Do tej pory trochę się bawiłem Positiv'em i naprasowywaną warstwą foto na folii, ale z tą drugą jakoś pozytywnych doświadczeń nie mam, a z Positiv'em trochę dużo roboty i nie zawsze się dobrą warstwę położy. |
Autor: | lukasz51 [ 18 lip 2012, o 11:36 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
We Wrocławiu w robotroniku jednostronny 300x210mm (wielkość kartki A4) kosztuje 44zł, dwustronny 51zł. Kiedyś też zamawiałem z jakiegoś sklepu internetowego i było jeszcze taniej, ale niestety nie pamiętam nazwy. Jak znajdę ten sklep to odezwę się. W TME jednostronny 300x210mm kosztuje dokładnie w chwili obecnej 42.93zł. Na allegro nie polecam kupować, ceny są kosmiczne jeżeli chodzi o takie laminaty. |
Autor: | bartool [ 18 lip 2012, o 11:37 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Fajnie to opisałeś. Brawo dla Ciebie Ta metoda ma jeszcze dodatkową zalete. Można w zaciszu domowym zrobić sobie sito do wykonywania opisów na płytce albo napisów na obudowie. W firmie można zamówić samo sito i na nie nakładać środek światłoczuły i potem to naświetlać. Jeżelii łagodnie bedzie się obchodzić z sitem, to starczy na kilkanaście naświetleń. |
Autor: | Jaglarz [ 18 lip 2012, o 18:06 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
bartool napisał(a): W firmie można zamówić samo sito i na nie nakładać środek światłoczuły i potem to naświetlać. Jeżelii łagodnie bedzie się obchodzić z sitem, to starczy na kilkanaście naświetleń. A potem co? Wyrzucasz??? Sito odpowiednio traktowane, może wytrzymać kilka lat. Najczęstszym powodem wymiany jest pękanie nitek. |
Autor: | kila [ 12 gru 2012, o 17:09 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Witajcie! Naczytałem się chyba całego internetu odnośnie tej metody produkcji płytek PCB. Za moich czasów jechało się żelazkiem, także proszę o wyrozumiałość Od nadmiaru głowy się troszku pogubiłem, i wymyśliłem parę pytań. 1. Laminat - czego lepiej użyć? Positiv 20, laminat światłoczuły czy folia światłoczuła? Mi się wydaje, że laminat światłoczuły, no ale nie mam doświadczenia. 2. Naświetlarka - czy jest sens robić naświetlarkę z diod led, czy zostać przy świetlówkach? Chciałbym zacząć w końcu robić piękne płytki dwustronne, więc naświetlarka najlepiej, aby była również dwustronna a z ledów łatwiej byłoby ją wykonać. 3. Wydruk maski - czy może to być na zwykłej folii? Chcąc robić płytki dwustronne skleiłbym je ze sobą w "rękaw" i wsunąłbym laminat - wtedy miałbym największe prawdopodobieństwo, że nic mi się nie przesunie. Dodatkowo, czy jest jakaś różnica (dla ułatwienia dla płytki jednostronnej) czy przyłożę folię tonerem w stronę laminatu, czy w stronę świetlówek? Wydaje mi się, że nie, bo przecież światło UV naświetla niezakrytą ścieżkami część laminatu, ale mogę się mylić 4. Wywoływacz - czytałem o krecie do rur - to prawda? Mogę wywołać naświetloną płytkę kretem? 5. Trawienie - po całym procesie trawię normalnie jak przy termo-transferze? Zakładając, że mam światłoczuły laminat: TEORETYZUJĄC - zdejmuję folię zabezpieczającą, wsuwam laminat do mojego rękawa z folii ze ścieżkami (bo jestem ambitny i robię w domu płytkę dwustronną ), naświetlam i później wywołuję a dalej trawię? Dobrze idę? Sorki za niewiedzę, ale zawsze musi być ten pierwszy raz Pozdrawiam! |
Autor: | Jaglarz [ 12 gru 2012, o 19:24 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
kila napisał(a): Witajcie! Naczytałem się chyba całego internetu odnośnie tej metody produkcji płytek PCB. Za moich czasów takiej metody nie było, jechało się żelazkiem, także proszę o wyrozumiałość Oj była, tylko amatorzy nie odkryli jej do własnych celów. kila napisał(a): 1. Laminat - czego lepiej użyć? Positiv 20, laminat światłoczuły czy folia światłoczuła? Mi się wydaje, że laminat światłoczuły, no ale nie mam doświadczenia. Spróbuj kilka metod i wybierz dla siebie najlepszą. kila napisał(a): 2. Naświetlarka - czy jest sens robić naświetlarkę z diod led, czy zostać przy świetlówkach? Chciałbym zacząć w końcu robić piękne płytki dwustronne, więc naświetlarka najlepiej, aby była również dwustronna a z ledów łatwiej byłoby ją wykonać. Rozumiem że myślisz tylko o żródle UV? Świetlówki lepsze, choć podobno niektórzy naświetlają LEDami. kila napisał(a): 3. Wydruk maski - czy może to być na zwykłej folii? Chcąc robić płytki dwustronne skleiłbym je ze sobą w "rękaw" i wsunąłbym laminat - wtedy miałbym największe prawdopodobieństwo, że nic mi się nie przesunie. Oczywiście że może być. Im większa przejrzystość nośnika tym lepiej. Trzeba zobaczyć wcześniej czy folia nie zmienia wymiarów pod podgrzaniu (przejście przez drukarkę). Należy też zwrócić uwagę na ostrość rysunku i "pełne krycie", czyli żeby wydruk nie był szary albo żeby nie było dziur tam gdzie ma być toner. kila napisał(a): Dodatkowo, czy jest jakaś różnica (dla ułatwienia dla płytki jednostronnej) czy przyłożę folię tonerem w stronę laminatu, czy w stronę świetlówek? Wydaje mi się, że nie, bo przecież światło UV naświetla niezakrytą ścieżkami część laminatu, ale mogę się mylić Ma ogromne. Toner tylko w kierunku materiału światłoczułego. Choć niektórzy twierdzą że nie widzą różnicy, jednak bazując na swoim zawodowym doświadczeniu (poligrafia) wiem co mówię. Przy szerokich ścieżkach nic się nie stanie, ale przy bardzo wąskich ścieżki mogą się niebezpiecznie zwęzić i zostaną podtrawione lub nawet w niektórych miejscach mogą zniknąć. Więc lepiej od początku wyrabiać w sobie odpowiedni nawyk. kila napisał(a): 4. Wywoływacz - czytałem o krecie do rur - to prawda? Mogę wywołać naświetloną płytkę kretem? Hm, podobno. Nie próbowałem. kila napisał(a): 5. Trawienie - po całym procesie trawię normalnie jak przy termo-transferze? Dokładnie. kila napisał(a): Zakładając, że mam światłoczuły laminat: TEORETYZUJĄC - zdejmuję folię zabezpieczającą, wsuwam laminat do mojego rękawa z folii ze ścieżkami (bo jestem ambitny i robię w domu płytkę dwustronną ), naświetlam i później wywołuję a dalej trawię? Dobrze idę? Dobrze. |
Autor: | kila [ 13 gru 2012, o 10:56 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Dziękuję bardzo za wyprostowanie moich niejasności Jak wywołam swoja płytkę to na pewno się pochwalę Pozdrawiam! |
Autor: | NCIS [ 19 gru 2012, o 21:47 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Wydaje się, że dosyć fajna metoda. Na razie zamówiłem sobie mały zestaw i zobaczymy co z tego wyjdzie. Czy wiecie może czy jest jakaś różnica (w przepuszczalności UV "tam gdzie nie trzeba" ) między wydrukami laserowymi a atramentowymi. Mam taką folię do drukowania foliogramów, z jednej strony śliska a z drugiej taka chropowata lekko. wydruki wychodzą ostre. Już wiem, drukarką atramentową nie da sie robić, bo prześwietla zaczernione miejsca, najlepiej na laserówce+density toner Na razie zdecydowałem się na malowanie Positivem20, lakier będę utwardzał lampami do opalania twarzy, trochę zmienionymi. Najprawdopodobniej 1. płytkę zrobię dopiero po świętach, dam znać jak wyszło. I z positivem wyszło troche do (Y), albo jakiś brud albo nierówna warstwa, do tego te suszenie ... . Polecam gotowe płytki, nie ma z nimi żadnego problemu. |
Autor: | SunRiver [ 19 gru 2012, o 22:15 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Dobra Robota lukasz51 .... oby więcej takich ciekawych poradników na naszym forum |
Autor: | swibno [ 20 gru 2012, o 06:26 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Tak się składa że również korzystałem z tej metody. Ostatni raz płytki robiłem już dość dawno bo ok 10 lat temu wiec może metoda się już ewaluowała. Efekty były bardzo dobre. Teraz myślę o odkopaniu naświetlarki w garażu małym jej tuningu (naświetlałem wtedy zwykłą żarówką 100W, bo lampy UV były bardzo drogie) i powtórce z rozrywki. Podzielę się moimi spostrzeżeniami bo na początku trochę włosów sobie z głowy wyrwałem. Używałem POSITIV 20. Mozaika ścieżek drukowana na folii w punkcie ksero, bo nie miałem drukarki która drukowała na folii. Ważne jest na początku dobre oczyszczenie powierzchni miedzi i odtłuszczenie. Czasami przeszkadzały mi małe pyłki kurzu, które przyklejały się na miedzi i w tych miejscach powstawały przerwy, trzeba na to uważać. Nie doczytałem się tu nic o pomieszczeniu. Ja miałem przygotowaną ciemnię w której stała naświetlarka oraz piecyk do późniejszego wygrzewania płytek a także kuweta do wywoływania. Dużo czasu na początku zajęło mi dobranie czasów naświetlania, wygrzewania i wywoływania i to uważam za minus tej metody. Jak już mamy dobrane czasy kolejne płytki już wychodzą bardzo ładnie |
Autor: | wojtek [ 20 gru 2012, o 07:02 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Tu jest inny pomysł jak zrobić naświetlarkę UV metodą dość prostą a z zachowaniem odpowiedniej odległości naświetlania - jak komu się nie chce robić według tego pomysłu, to można kupić za ok 50$ http://www.mgchemicals.com/products/pro ... kit-416-x/ |
Autor: | NCIS [ 24 gru 2012, o 10:50 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Ja kupiłem 3 'opalacze' do twarzy po 3€ za jednego, dwa z nich mają po 4 lampy UV a jedna ma 6, wszystkie 15 watowe, teraz robię naświetlarke. Puki co zamierzam wszystko włożyć w obudowę po urządzeniu wielofunkcyjnym, ewentualnie później zamierzam zrobić u szklarza skrzynke z luster |
Autor: | lukasz51 [ 30 gru 2012, o 13:21 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Jakie znacie dobre sposoby na wykonywanie płytek dwustronnych tą metodą? Zależy mi na dokładnym zgraniu obu stron, tak aby było można zastosować przelotki 0.5mm Do tej pory stosowałem punkty orientacyjne na kliszy, wierciłem zazwyczaj dwa otwory w PCB, ustawiałem obie strony kliszy i sklejałem taśmą lecz za każdym razem nie wychodziło idealnie |
Autor: | kila [ 31 gru 2012, o 10:07 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Czy do naświetlania może służyć coś takiego? http://allegro.pl/bk594-lampa-uv-beaux- ... 17749.html |
Autor: | Jaglarz [ 31 gru 2012, o 11:19 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Trudno powiedzieć. Trzeba by sprawdzić czy powierzchnia światłoczuła (np. emulsja) jest czuła akurat w tym paśmie UV - czyli jak opisał wystawiający 370nm. |
Autor: | nori2 [ 31 gru 2012, o 11:46 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
kila napisał(a): Czy do naświetlania może służyć coś takiego? ..... Tak, możesz użyć takiej naświetlarki.
|
Autor: | raven1982 [ 21 sty 2013, o 07:43 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Jeśli chodzi o laminaty światłoczułe to znalazłem przykładowo za 15 zł http://mselektronik.pl/laminaty/swiatloczule/laminat-foto-2-stronny-epoksy-fr4-150x200mm-pbf.html |
Autor: | coolpablos [ 3 wrz 2013, o 17:00 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
raven1982 napisał(a): Jeśli chodzi o laminaty światłoczułe to znalazłem przykładowo za 15 zł http://mselektronik.pl/laminaty/swiatloczule/laminat-foto-2-stronny-epoksy-fr4-150x200mm-pbf.html Czy zamawiał ktoś te laminaty? |
Autor: | Jaglarz [ 3 wrz 2013, o 17:07 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Niektóre ceny wyglądają atrakcyjnie. |
Autor: | coolpablos [ 4 wrz 2013, o 09:29 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Jaglarz napisał(a): Niektóre ceny wyglądają atrakcyjnie. Dokładnie. Ciekawe jak jest z jakością. |
Autor: | naelektryzowany [ 4 wrz 2013, o 16:05 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
A robił ktoś z was metodą fotochemiczną płytki pod obudowy typu mlf, lub ścieżki < 5milis? Chwalicie się płytkami, wyglądają bajecznie, ale nie są jakimś mega wyzwaniem, termo transferem dałoby się wykonać chyba wszystkie z nich z nich. Sam zastanawiałem się nad foto-chem, jednak nie wiem, czy warto w to inwestować. Mógłby się ktoś pochwalić płyteczką z maksymalnie małymi elementami - interesuje mnie możliwość stosowania avr'ków w obudowach mlf. Podjąłem próbę wykonania podstawki pod megę88 w wyżej wymienionej obudowie za pomocą termo transferu, jednak mimo pewnej wprawy nie jestem w stanie wytrawić płytki bez zlania żadnej pary sąsiadujących padów. Jak oceanicie pracochłonność foto-chem w stosunku do termo transferu? PS. Mam nadzieję, że uda mi się częściej zaglądać na forum, widzę, że podczas mojej nieobecności sporo się zmieniło, a forum urosło w siłę. |
Autor: | DareckiS [ 6 wrz 2013, o 08:22 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Witam szanownych kolegów Metoda wykonywania płytek przy pomocy laminatów światłoczułych nie jest nowa. Jest nawet starsza od termotransferu. Dobrych par lat temu to samemu się preparowało takie laminaty z użyciem Positiv-20. Dla osiągnięcia dobrych efektów ważne aby laminat równomiernie pokryć preparatem i go wysuszyć oraz dobrze naświetlić. A z moich doświadczeń ani jedno ani drugie nie było łatwe. Positiv-20 jest dość trudnym preparatem do stosowania. Na napylanym laminacie zawsze wyłaziły jakieś paprochy. Najczęściej były to zanieczyszczenia z powietrza typu kurz, itp. Robiło się cuda aby to jakoś obejść ( np. duża wilgotność w pomieszczeniu w którym się preparowało laminaty). Ogólnie była to bardzo kapryśna metoda ale efekty dawała bardzo dobre o ile się prawidłowo naświetliło taki spreparowany laminat. Problem z naświetlaniem polegał i chyba dalej polega na odpowiednim wydrukowaniu wzoru płytki. Mi się chyba nigdy nie udało uzyskać odpowiedniego wydruku tak aby spełniał moje oczekiwania (problem z kryciem tonerem miejsc zaczernionych). Potem zawsze coś prześwitywało i pojawiały się podtrawienia i wżery. Dlatego stosowałem wydruk na kliszy w zakładzie poligraficznym (za parę groszy) . i to jest rozwiązanie optymalne. Przy 100% kryciu nawet czas naświetlania nie był tak krytyczny jak przy stosowaniu wydruków z drukarki laserowej lub atramentowej. Efekty były znakomite. Obecnie , przy dostępie gotowych laminatów światłoczułych i zastosowaniu wydruków płytek takich jak wspomniałem wyżej spodziewałbym się efektów więcej niż dobrych, a wręcz wyśmienitych. Mógłbym polecić tę metodę do płytek skomplikowanych i precyzyjnych z bardzo dobrymi efektami. Przy zachowaniu staranności można uzyskać efekty lepsze niż przy termotransferze. |
Autor: | delma199 [ 4 paź 2013, o 20:52 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Mam małe pytanko: Czy zbyt długie naświetlanie płytki może jakoś negatywnie wpłynąć na cały proces? |
Autor: | Jaglarz [ 4 paź 2013, o 21:01 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Podświetlisz sobie miejsca które nie powinny być naświetlone. |
Autor: | Pawelh133 [ 5 lis 2013, o 10:57 ] |
Tytuł: | Re: Wykonywanie PCB metodą fotochemiczną |
Lukasz51 czy mógłbyś podesłać symbol twoich świetlówek? Lub podać jaka jest moc i barwa? Pozdrawiam |
Strona 1 z 16 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |