Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 28 mar 2024, o 15:49


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 29 mar 2014, o 10:55 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2012
Posty: 162
Pomógł: 6

Witam,
mam urządzenie w którym 5V daje LM2930. W tej chwili układ pobiera jakieś 85mA. Planuję podłączyć tam jeszcze 8 multipleksowanych wyświetlaczy 7seg - czyli jakieś 80-100mA. Łącznie może to być 185mA - i teraz moje pytanie czy LM2930 podoła temu zadaniu?
Stabilizator może być obciążony takim prądem nawet 12h non stop.
Jest na nim radiator, więc raczej się nie przegrzeje, ale wg noty jest on zaprojektowany na 150mA...
Może macie podobne doświadczenia z czymś podobnym...

Obrazek
link do noty:
http://www.ti.com.cn/cn/lit/ds/symlink/lm2930.pdf



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 14:28 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie, nota mówi o 150mA a Ty chcesz 180.. jeżeli nie potrzebujesz LDO wstaw 7805 i po problemie będzie.

O pomylonym dziale już nie wspomnę

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 14:50 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

APE1117-50
vin od - 0.3 do 16v
vout 5V
wydajnosc 1A

moze to cie zainteresuje.

Wysłane z telefonu

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 15:19 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 maja 2012
Posty: 112
Pomógł: 10

Nic nie piszesz jakie jest napięcie na wejściu stabilizatora (a to istotne). LM930 został zaprojektowany do stabilizacji napięcia w przypadku kiedy napięcie wejściowe jest bardzo bliskie napięciu wyjściowemu. Te 150 mA dotyczą sytuacji kiedy napięcie na wejściu różni się tylko o 0.6V (a nawet 0.32V) od napięcia na wyjściu. Jeśli zasilasz układ wyższym napięciem to masz do dyspozycji 400mA.
Zawsze jednak najlepiej sprawdzić teorię w realnym układzie. Obciąż stabilizator prądem 200mA i sprawdź stabilność napięcia oraz temperaturę stabilizatora podczas pracy np. przez 12 godzin.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 15:21 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

jak nie napisalem?
a VIN widziales?

Wysłane z telefonu

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 16:02 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 maja 2012
Posty: 112
Pomógł: 10

majster napisał(a):
jak nie napisalem?
Majster to nie było do Ciebie tylko do Autora tematu ;)
Układ LM2930 został zaprojektowany tak aby dostarczyć stabilne napięcie 5V, przy zasilaniu z akumulatora 6V w sytuacji gdy ten jest częściowo rozładowany albo jego parametry uległy znacznemu pogorszeniu np. w niskich temperaturach.
Spadek napięcia (Uwe-Uwy) na APE1117-50 jest rzędu 1.3V, a dla LM2930 mniej niż 0.6V (min 0.32V). Ale coś za coś. Takie dobre parametry "napięciowe" ograniczają max. prąd wyjściowy.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 16:31 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2012
Posty: 162
Pomógł: 6

janeczqu napisał(a):
jeżeli nie potrzebujesz LDO wstaw 7805 i po problemie będzie.

jakbym mógł wymienić na inny, to bym nie pytał... Niestety nie mogę go wymienić. Dotyczyło by to kilkunastu sterowników, do których nie mam dostępu.

Sterownik pracuje w traktorze rolniczym - napięcie wejściowe 12-14VDC.
nori2 napisał(a):
Jeśli zasilasz układ wyższym napięciem to masz do dyspozycji 400mA.

kolego... gdzie jest napisan, że przy większym napięciu wejściowym mam do dyspozycji 400mA?
Tutaj niby jest coś takiego, ale chyba jest to wartość chwilowa:
Obrazek

majster napisał(a):
Obciąż stabilizator prądem 200mA i sprawdź stabilność napięcia oraz temperaturę stabilizatora podczas pracy np. przez 12 godzin.

Sprawdzałem to wczoraj - przy 200mA nie zauważyłem spadku napięcia na wyjściu, a temp. nie mierzyłem, ale palec dało się utrzymać na radiatorze - myślę, że około 60*C po 30 minutach.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 16:37 

Pomógł: 0

nori2 napisał(a):
Ale coś za coś. Takie dobre parametry "napięciowe" ograniczają max. prąd wyjściowy.


Polecam się rozejrzeć zanim zacznie się pisać "farmazony" ;) (bez urazy). Na kilku stabilizatorach które znasz nie kończy się świat.
Pierwszy z brzegu stabilizator low-drop L4940V5, 1A przy dropie 450mV, a są lepsze.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 18:42 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 maja 2012
Posty: 112
Pomógł: 10

aaadamw napisał(a):
kolego... gdzie jest napisan, że przy większym napięciu wejściowym mam do dyspozycji 400mA?
Przyznam, że zasugerowałem się warością z tabeli:
"Electrical Characteristics LM2930-5.0 VIN=14V:
Current Limit (Typ) 400mA (max) Tested Limit 700mA(max)".

rezasurmar napisał(a):
Polecam się rozejrzeć zanim zacznie się pisać "farmazony" ;) (bez urazy).
W moim poście odnosiłem się do propozycji zamiany LM2930 na APE1117-50

rezasurmar napisał(a):
Na kilku stabilizatorach które znasz nie kończy się świat.
Z przykrością muszę przyznać, że nie znam nawet tych kilku ...



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 19:08 

Pomógł: 0

Polecam strony producentów Ti, national i LT i wielu innych, są fajne selekcjonery stabilizatorów.
Trzeba też uważać z drugiej strony, bo nie każdy stabilizator potrafi "wystartować" przy małej różnicy we/wy powyżej pewnych prądów na wyjściu. Wszystko trzeba zbadać empirycznie. Na papierze i w PDFie wygląda ślicznie, a rzeczywistość lubi płatać psikusy.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 21:39 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

nori2 napisał(a):
majster napisał(a):
jak nie napisalem?
Majster to nie było do Ciebie tylko do Autora tematu ;)
Układ LM2930 został zaprojektowany tak aby dostarczyć stabilne napięcie 5V, przy zasilaniu z akumulatora 6V w sytuacji gdy ten jest częściowo rozładowany albo jego parametry uległy znacznemu pogorszeniu np. w niskich temperaturach.
Spadek napięcia (Uwe-Uwy) na APE1117-50 jest rzędu 1.3V, a dla LM2930 mniej niż 0.6V (min 0.32V). Ale coś za coś. Takie dobre parametry "napięciowe" ograniczają max. prąd wyjściowy.



Testowałem APE 5V [rzy VIN 9V, 12V, 16V w kazdym przypadku otrzymuję 4.97V jak dla mnie bajerka
przy filracji zasilania jest elegancko :)

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 mar 2014, o 09:32 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2012
Posty: 162
Pomógł: 6

Ok.... Widzę, że dyskusja nieco odbiegła od tematu.
Więc jak uważacie? Mogę przekroczyć te 150mA o 20-30% ?


------
adam



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 mar 2014, o 11:24 

Pomógł: 0

aaadamw napisał(a):
Więc jak uważacie? Mogę przekroczyć te 150mA o 20-30% ?


NIE! ;).
Jeżeli stabilizator ma wbudowane zabezpieczenie nadprądowe, po prostu zacznie ci obcinać napięcie wyjściowe i całą stabilizację trafi szlak ;).



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 15:14 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 17 sty 2013
Posty: 327
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 14

Hmm... O ile czytam notę, którą autor w pierwszym poście wstawił, to pierwsza strona na grubo napisali: Output Current in Excess of 150 mA - czyli jak dobrze rozumuję to "prąd wyjściowy przekraczający 150mA"
Dalej idąc strona 2 tabelka Electrical Characteristics pkt. Current Limit 400-700mA
Kolejna sprawa (nie jestem pewien czy tak to się oblicza), obudowa TO220 rozprasza 50*C/W bez radiatora. Moc wejściowa 15V*200mA=3W moc wyjściowa 5V*200mA=1W, moc do rozproszenia 2W, czyli bez radiatora temperatura wyniesie 100*C, stabilizator wyłączy się przy 125*C

Teoretycznie wszystko z takim radiatorem powinno działać bez problemów (stawiam na temp max 70=80*C) jednak nie jest to prawidłowe podejście do tematu. Osobiście zawsze daję przynajmniej 20% zapasu zarówno przy zasilaniu, jak i dobór kondensatorów elektrolitycznych, też daję na min 20% wyższe napięcie i nigdy nie miałem problemów.

Jeżeli gdzieś napisałem głupoty, to proszę o poprawienie mnie, aby innym nie mieszać w głowie!



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 16:35 

Pomógł: 0

Dokładniej chodzi o problem który opisywałem, w tym wypadku akurat prąd nie może być mniejszy niż 150mA, a większy niż 700mA, chodzi o to że poniżej stabilizacja może nie działać właściwie, łącznie z całkowitym odcięciem zasilania. Czyli włączamy napięcie wejściowe, a na wyjściu będzie nieokreślone napięcie. Czyli producent zaleca obciążanie minimum 150mA dla prawidłowej pracy stabilizatora.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 20:00 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2012
Posty: 162
Pomógł: 6

no niby tak, ale na stronie TI znalazłem takie coś:
Obrazek
i tu jest jasno napisane że max 150mA...



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 20:34 

Pomógł: 0

Błąd w opisie, przeczytaj pierwsze "zdanie" w PDFie, wychodzi to to że stabilizator potrafi oddać więcej niż 150mA przy różnicy nie przekraczającej 0.6V

Po za tym zawsze możesz napisać do producenta że jest nieścisłość w opisie elementu na stronie.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 21:53 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2012
Posty: 162
Pomógł: 6

żeby zakończyć wszelkie domysły i interpretacje dokumentacji LM2930...
oto odpowiedź z TI:
Obrazek



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 21:55 

Pomógł: 0

Ciekawe, to wychodzi na to, że sam datasheet jest w jakiś dziwny sposób niezgodny z stanem faktycznym.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 22:06 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2012
Posty: 162
Pomógł: 6

zgodny/niezgodny - na pewno nie jest do końca jednoznaczny (przynajmniej dla nieanglojęzycznych czytelników).
muszę w takim razie ograniczyć prąd dla tych wyświetlaczy 7 seg.
Myślićie że 5mA/segment wystarczy dla

http://www.tme.eu/pl/details/cc56-21srw ... lectronic/



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 22:10 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 20 wrz 2013
Posty: 647
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 101

Co w takim razie oznacza Current limit mAmax 400 jako "Typ" i 700 "Tested limit" (tabelka na str 2 dataszita)?

_________________
+++++[>++++<-]>[>++++++<-]>.---------.+++.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 22:13 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2012
Posty: 162
Pomógł: 6

wydaje mi się, że maksymalny chwilowy (peak) prąd może osiągnąć 400-700mA.
czasem może odciąć przy 400, a czasem przy 700mA



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 23:12 

Pomógł: 0

W sumie sam namieszałem, nie przeglądając całego PDFa, chociaż z opisów wynika całkowicie co innego niż wynika z tabel ;).



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 kwi 2014, o 19:53 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2012
Posty: 162
Pomógł: 6

Panowie... Jaki zwylke prąd ustawiacie dla 7 segmentowca?

------
adam



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 kwi 2014, o 20:31 

Pomógł: 0

Ale dla jakiego 7segmentowca?, standardowo na jeden segment max to jest 20mA, sam stosuje od 1/2 do 3/4 mocy maksymalnej, zależnie od potrzeby.
Oczywiście trzeba przeliczyć potem zależnie ile jest miejsc.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 kwi 2014, o 20:41 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2012
Posty: 162
Pomógł: 6

dla takiego:
http://www.tme.eu/pl/details/cc56-21srw ... lectronic/
zastanawiam się, czy 5mA/segment wystarczy...?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO