Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 21 lis 2017, o 05:35


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 30 cze 2017, o 14:32 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 21929
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 802

... chciałbym troszkę odczarować pewne mity na temat UDP i przybliżyć wszystkim co to jest, czym się różni od TCP i dlaczego tak bardzo potrzebny nam jest do życia UDP ;) - zapraszam serdecznie

Obrazek

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 cze 2017, o 18:50 
Offline
Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2012
Posty: 3094
Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
Pomógł: 75

Nie rozumiem co ludziom przeszkadza zmieniające się tło. Chyba ważniejsze od tła jest starać się zrozumieć o czym mówi Mirek.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 cze 2017, o 19:40 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 21929
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 802

Jaglarz napisał(a):
Nie rozumiem co ludziom przeszkadza zmieniające się tło.


Powiem tak, poradnik jest dość długi, poradnik nie jest na tematy lekkie łatwe i przyjemne, które lubi oglądać każda szanująca się gospodyni domowa. Zrozumienie w szczegółach tak skomplikowanych zagadnień też nie jest łatwe i trzeba temu poświęcić na prawdę dużo własnego czasu. Nie na darmo jeśli się już tego uczy to na studiach a nie w gimnazjum czy w liceum albo technikum. No bo i temat mega rozległy. A weź do tego znajdź ludzi którzy będą chcieli na to spojrzeć w ogóle z jakimś zaciekawieniem po zajrzeniu chociażby do książki:

http://helion.pl/ksiazki/tcp-ip-szkola- ... tcpszp.htm

(nawiasem mówiąc dobrej książki ale nie ukrywam trudnej ... przynajmniej dla mnie - lecz jest bardzo ciekawym wyzwaniem)

Jak zachęcić kogoś do tego aby zaglądał do tego typu książek przy założeniu, że ani nie studiuje na tym kierunku studiów, że w ogóle np jeszcze nie studiuje albo nigdy nie studiował ...

Konia z rzędem stawiam jeśli znajdzie ktoś z marszu przynajmniej 10 osób w Polsce które potrafią opowiadać o tym i to tak aby kogoś zainteresować. Ja nie jestem w tej dziedzinie akurat specem ale wciąż się uczę i w zasadzie może i z błędami ale staram się jednak cokolwiek przekazać z tego co już sam się dowiedziałem i o dziwo - aż sam się dziwię, zwykle po takich moich wyjaśnieniach zwykle część osób załapuje chociaż troszkę tego "bakcyla" ale daleko mi do speców w tej dziedzinie - mimo to uważam, że warto

--------------------

podsumowując, czasem czytam też inne książki itp ;) .... z różnych źródeł wiem, że czasem gdy temat jest trudny warto robić coś co w jakiś sposób - spowoduje przykucie uwagi widza ! do takiego wykładu

ja zastosowałem metodę - zmieniającego się ciągle tła, tła ciekawego, kolorowego - przyciągającego ale tylko wzrok ! (to ważne) tylko wzrok

przez to widz chcąc czegoś się dowiedzieć wciąż musi skupiać się niejako na tym co nie tylko widzi (to co pokazuję na tablicy) ale też słucha ... a słychać dobrze - nie ma żadnego podkładu muzycznego

W efekcie powoduje ta metoda - że ktoś kto chce się czegoś dowiedzieć - maksymalnie wytęża swój umysł aby odbierać tylko treści merytoryczne przez co NIEŚWIADOMIE - niesamowicie wzmacnia się ich przyswajanie ;)

a te osoby które i tak nie chcą się nauczyć albo weszły żeby tylko pomarudzić bo im tło przeszkadza - to .... powiem krótko ;) do widzenia ślepa gienia, to i tak nie dla nich poradnik i to na tyle. To typowi malkontenci dla których przecież już w zamierzchłych czasach nakręciłem poradnik specjalnej troski :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=IDiiU_sHCYw&t=3s

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 cze 2017, o 20:28 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2017
Posty: 139
Lokalizacja: Gliwice
Pomógł: 8

I ja obejrzałem z ciekawością poradnik i zapewniam żadnego tła nie widziałem :)
Cały czas byłem wpatrzony w tą tabelkę z warstwami, bo to przecież o to głownie chodziło, a dodatkowo lubię warstwy :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 cze 2017, o 20:31 
Offline
Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2012
Posty: 3094
Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
Pomógł: 75

Zealota napisał(a):
I ja obejrzałem z ciekawością poradnik i zapewniam żadnego tła nie widziałem


To żałuj. Mirek przemycił jakieś kobitki. Szkoda tylko że nie gołe. :lol:



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 cze 2017, o 20:32 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2017
Posty: 139
Lokalizacja: Gliwice
Pomógł: 8

Jaglarz napisał(a):
Zealota napisał(a):
I ja obejrzałem z ciekawością poradnik i zapewniam żadnego tła nie widziałem


To żałuj. Mirek przemycił jakieś kobitki. Szkoda tylko że nie gołe. :lol:


O cholewa, tzn motyla noga. Muszę jeszcze raz obejrzeć :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 cze 2017, o 20:52 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 21929
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 802

Jaglarz napisał(a):
To żałuj. Mirek przemycił jakieś kobitki.


Zealota napisał(a):
O cholewa, tzn motyla noga. Muszę jeszcze raz obejrzeć


:lol: :lol: :lol: no normalnie padłem .... liczyłem na to, że NIKT tego nie zobaczy - bo to był przekaz podprogowy ! :lol: ... a tu proszę!

Na pewno w jednym miejscu był napis "lubię babeczki" :lol:

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 2 lip 2017, o 16:00 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 07 lut 2017
Posty: 6
Pomógł: 0

Takie małe spostrzeżenie.
Jeśli w strzelance (grze) pakiet UDP z danymi nie dotrze to gracz nawet tego nie zauważy bo coś tam złapie małego "laga" np. pozycja jakiegoś gracza albo coś trywialnego co i tak zostanie odświeżone za kilka ms gdy doleci kolejny pakiet z kolejną pozycją tego obiektu.

A co będzie jeśli do sterownika zostanie wysłany pakiet UDP z informacją o wyłączeniu grzałki w CWO i on nie dotrze? ... no tu może być już klops! a taki początkujący użytkownik nie będzie sobie głowy zawracał pisaniem protokołu z potwierdzeniem itp. ale to z kolei bez sensu wymyślać koło skoro jest już wynalezione (TCP).

Sytuacja taka pewnie może się zdarzyć z bardzo małym prawdopodobieństwem ale zgodnie z prawem Murphy'ego jeśli coś może się zepsuć to się zepsuje i zazwyczaj w najmniej odpowiednim do tego czasie.

Tak więc też jakieś pierdoły to można robić na UDP jak zapalanie lampek na choince itp. ale dość ważnych systemów to bym na tym nie robił. Takie moje zdanie.
Przykład powyżej jest głupi bo w strowniku takim wypadało by zrobić kilka zabezpieczeń łącznie z bimetalem odcinającym zasilanie grzałki ... ale to tylko prosty przykład na obrazowanie problemu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 2 lip 2017, o 20:54 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 21929
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 802

ant888 napisał(a):
A co będzie jeśli do sterownika zostanie wysłany pakiet UDP z informacją o wyłączeniu grzałki w CWO i on nie dotrze? .

typowe dzielenie włosa na czworo ;) żeby za chwilę napisać:

ant888 napisał(a):
Przykład powyżej jest głupi bo w strowniku takim wypadało ...


Dużo rzeczy by wypadało - przede wszystkim trzeba włączyć myślenie a nie myśleć o prawach mafriego ;)

ant888 napisał(a):
Tak więc też jakieś pierdoły to można robić na UDP

Tak tak - bo kolega robi na UDP same systemy rakietowe, podtrzymania życia i inne wojskowe ;) no sorki ale widać poradnik do kolegi nie dotarł

A ja nigdzie nie mówiłem, że UDP jest zamiast TCP ;) gdy zaś podałem przykład gdzie nie warto użyć UDP to był to bardzo konkretny przykład

warto słuchać - bo nikogo nie mam zamiaru przekonywać żeby porzucił TCP i wziął UDP - kompletny nonsens

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 lip 2017, o 19:06 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 mar 2014
Posty: 743
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 32

Mirku, super nowy temat się zapowiada.
Mnie poradnik bardzo zaciekawił i znowu trochę w głowie się rozjaśniło i podziwiam ile pracy wkładasz w przygotowanie wiedzy i potem nakręcenie poradnika.
Moge tylko napisać: dziękuję.

_________________
.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 lip 2017, o 20:27 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 21929
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 802

a miło że może się przydać poradniczek - a przy okazji dawno cię już nie widziałem ;) czyli znaczy działasz ostro dalej ;) fajnie

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 lip 2017, o 22:21 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 mar 2014
Posty: 743
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 32

Tak Mirku :-) Ostro działamy w grupie ATNEL-Klub Warszawa i w ostatnią niedzielę parę godzin posiedzieliśmy przy stole zastawionym gruzińskimi pysznościami :-)
Ale cicho sza, nie mogę zdradzić szczegółów bo mi koledzy dwa najważniejsze bity obetną :-)

Poradniki wszystkie oglądam na bieżąco tylko czasem czasu :-) brakuje na wykorzystanie od razu wiedzy.
Ale kilka fajnych projektów się szykuje zarówno indywidualnych jaki i w duecie z pewnym jegomościem, którego znasz :-)
I jak wszystko dobrze pójdzie to może wreszcie odważę się coś popełnić w Delphi i pokazać światu, ale to jeszcze trochę mglisty temat :-)

_________________
.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 lip 2017, o 22:25 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 21929
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 802

eeeeeh no to czekam z niecierpliwością ;) na podstępy waszych prac ;) Powodzenia !

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 lip 2017, o 22:27 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 mar 2014
Posty: 743
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 32

Jak już będzie co pokazać to na pewno damy znać :-)
No i wtedy zmontujemy skajpejowe pogaduchy a może i w realu będzie kiedyś możliwość się spotkać :-)

_________________
.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO